Интервью: физик-ядерщик о перспективах возрождения АЭС в Камских Полянах

Чернобыльская катастрофа стала поворотным моментом в развитии ядерной энергетики в нашей стране. Что там произошло?

Там был взрыв реактора. Слишком интенсивно пошла реакция деления. Сотрудники АЭС в ту ночь часто включали и выключали реактор. А в работающем реакторе накапливаются продукты деления, которые обладают большим сечением захвата нейтронов. Раньше это называли йодная яма.

Попали в эту яму, пытались запустить на мощность реактор, он не запускался. А потом как запустился, как разошелся, вся вода превратилась в смесь водорода и кислорода. И потом эти водород и кислород взорвались, когда они попытались все остановить. Взрыв разбросал все, что было в этом реакторе — продукты деления.

В 80-е годы, когда произошла чернобыльская катастрофа, в центральной России развивались атомные проекты. В Татарстане заложили фундамент АЭС в Камских Полянах. Под Нижним Новгородом стоит атомная ТЭЦ полностью готовая и законсервированная. Какова перспектива возрождения таких проектов сегодня?

Такие проекты — хороший способ заработать Росатому. Чтобы Росатом не заржавел, ему государство выдает кредиты на строительство АЭС за рубежом. В Иране, Турции строится станция на кредиты нашего правительства.

У Росатома есть программа «Прорыв» — строительство ядерного реактора. Короче говоря, переработка облученного ядерного топлива. Это называется замкнутый топливный цикл: извлекаются трансурановые элементы, которые потом опять добавляются в топливо и используются в реакторах на быстрых нейтронах.

В определенном смысле реактор на быстрых нейтронах безопаснее обычного, потому что в нем нет повышенного давления. В обычном реакторе вода, которая находится под повышенным давлением.

Чуть что случись — взрыв парового котла. А там расплавленный металл. Либо натрий-калий, который, правда, очень огнеопасен, либо смесь висмута со свинцом, как припой. Воду там нельзя использовать, потому что вода хороший замедлитель.

Будут ли строить АЭС? Вообще говоря, продукты, использованные в атомной отрасли, требуют длительного хранения, порядка 100 тысяч лет. Проект «Прорыв» в Академии наук продвигали, говорили, что в случае успеха топливо уже через 100-200 лет станет приемлемой активности. Как прочие минералы вокруг нас.

Наверное, это немного рекламное преувеличение, но 100-200 лет против 100 тысяч — гораздо меньше. Но гораздо больше, чем время жизни чиновников из Росатома, с них потом никто не спросит.

Какие преимущества сами жители региона получают при строительстве у них АЭС?

Тех, чернобыльских реакторов уже нет. Они были крепко скроенные и сделанные по мотивам тех, на которых вырабатывали плутоний для ядерных бомб.

Преимущество для жителей в экологической чистоте атомной энергии. Нет выбросов пыли, как при угольной станции.

Правда, если у вас станция работает на газе, то тоже при правильном сгорании получаются углекислый газ и пары воды — не так уж вредно для окружающей среды. Мазут горит когда, тогда да, требует очистки, что не очень дешево.

Особенно привлекательна атомная энергетика для дальних мест — туда не нужно везти топливо. Скажем, в поселках на крайнем севере с дизельными электростанциями.

А реактор на атомном ледоколе сильно отличался от тех, что используются на атомных станциях?

Это другой тип реакторов. Из тех, которые используются на подводных лодках, на мобильных объектах. Теоретически такие реакторы тоже можно использовать на севере.

Была где-то на Чукотке одна АЭС, просто свой срок отработала. Сейчас заменяется плавучими станциями. Удобно — пригнали в нужное место, и подавай электроэнергию. Там же вся жизнь вдоль Севморпути находится.

Если в регионе стоит АЭС, счета за электричество сильно дешевле?

Этого я не знаю. Мы покупаем электроэнергию у сбытчика. И большая часть стоимости — это стоимость подвода ее к нашим домам, обслуживание сетей. Стоимость самой генерации и стоимость потребляемой энергии — это две большие разницы. Не знаю, стоимость атомной генерации дешевле или дороже, все зависит от соотношения цен на топливо.

Но надо сказать, что уран добыть еще надо. Он конечен. И более того, в России туго очень с месторождениями урана, они очень бедные, по крайней мере, так в открытых источниках написано. В США продается обогащенный уран, которого у нас запасы есть. Вообще говоря, советская атомная бомба была сделана из чехословацкого урана.

Сейчас мы активно берем на переработку чужое ядерное топливо. Это радиохимические предприятия, которые извлекают из него плутоний и прочие нужные для энергетики изотопы. Более того, у нас принимается на переработку, говорят, дексофторид урана, который остался после обогащения. То есть там обедненный он, там меньше урана-235, чем в природном уране. В основном 238-й.

Уран-238, он не в дефиците, но он, в общем, ни для чего другого не нужен. Кстати, говоря, он применялся одно время в качестве балласта на самолетах. Для равновесия в каком-то отсеке размещался балласт из урана, что тяжелее золота и мало места занимает. Но потом, по-моему, общественное мнение сказало, что не надо этого делать.

Как вы видите в двадцать первом веке перспективы развития атомной энергетики в России?

Росатом — это государство в государстве традиционно. Оно возникло во времена Лаврентия Павловича Берии. Легендарная организация, которая всё, что ей нужно делала сама. Как-то ей потребовались автобусы. Она сама стала производить автобусы.

Организация очень продвинутая, и иногда на каких-нибудь важных заседаниях Академии наук рассказывает, какие необыкновенные установки построили ядерно-физические. Мы думать не думали. Нам казалось это сказкой. А у них уже есть.

В частности — установка для ядерного синтеза с инерционным удержанием плазмы. Величиной она с два стадиона, рядом еще такие два стадиона — там, где делают мишени маленькие для этого обжатия, куча лазеров стоит. Они это уже создали. Туда, конечно, никто не вхож, в эти атомные города. Это совсем другая страна.

Степень могущества Росатома трудно оценить. Потому что это очень закрытая вещь. Это самая секретная часть нашей промышленности. И мы конкурентоспособны. Мощные игроки: Франция, как производитель ядерных реакторов для поставок, Канада, Россия, США. Китай.

А им необходимо его много производить, чтобы экспортировать. Когда вы делаете мало оружия, оно не отработанное получается. Почему охотно покупали Советское оружие? С одной стороны, мы его часто давали взаймы бесплатно, дарили дружественным странам. С другой стороны, оно уже отработанное, десятки тысяч танков производится, все уже отработано проверено. Массовое производство было.

А Франция не может свою армию сделать такой, как в СССР, поэтому она вооружала всех, кого угодно. Китайцы лучше скопируют. У нас тоже такое желание всегда было — копировать чужое оружие. Помните, закупили десантный док-вертолетоносец у французов.

Но его нам запретили продавать четырнадцатом году, а их покупали для того, чтобы потом у себя такие же строить. Они его под наши вертолеты создавали. Потом Египту, насколько я помню, продали. Они даже выпустили его поплавать с нашим экипажем в надежде, что мы поднимем свой флаг и уйдем в порт российский.

Но наши как-то не догадались.